Секретно
19 апреля в 12.40 принял посла Сирии Ж. Фарра по его просьбе.
Фарра попросил дать пояснения в связи с опубликованным 18 апреля
Заявлением МИД СССР о положении на Ближнем Востоке. Он сказал, что
сирийское правительство заинтересовано этим Заявлением, но хотело бы
получить дополнительную информацию. Я спросил, имеет ли посол точный
текст Заявления, и выразил готовность снабдить его этим Заявлением.
Фарра ответил, что он имеет текст. На мое замечание, что Заявление
составлено довольно ясно и мне трудно дать какие-либо пояснения, Фарра
ответил, что тем не менее он просил бы прокомментировать это Заявление и
разъяснить его общий смысл.
Мною было сказано, что, публикуя это Заявление, Советское правительство
исходило из задачи укрепления мира на Ближнем Востоке и обеспечения
независимости ближневосточных государств. Между тем, этой независимости
угрожают Багдадский блок, против которого совершенно справедливо
выступают арабские государства, и возможность вмешательства некоторых
государств в дела стран Ближнего Востока. Советское правительство
считает, что следует принять меры для предупреждения этого
вмешательства. Этой цели служат три пункта, изложенные в заключение
Заявления. В них не формулируются конкретные предложения для решения
спора между арабскими странами и Израилем, а выдвигаются положения,
намечающие направление мирного урегулирования. Насколько я понимаю,
Советское правительство тем самым стремится открыть путь для решения
конфликта на Ближнем Востоке путем переговоров и завязать разговор о
таком решении. Конкретные предложения и точки зрения заинтересованных
сторон следует, очевидно, выдвигать непосредственно в ходе переговоров.
Я добавил, что, по нашему мнению, сирийское правительство также
заинтересовано в том, чтобы не вспыхнул военный конфликт, который
угрожал бы независимости Сирии, приобретенной всего 10 лет назад. И
вообще, все арабские страны, по нашему мнению, не заинтересованы в том,
чтобы началась новая Корея, чтобы возникли военные действия на Ближнем
Востоке. Отклики мировой печати, в том числе печати арабских стран,
свидетельствуют о своевременности и полезности опубликования этого
заявления МИД СССР и о том, что оно отвечает интересам арабских стран
Ближнего Востока.
Фарра спросил, не означает ли это заявление новый подход к арабским
странам.
В ответ я подчеркнул, что отношение Советского правительства к
справедливым, национальным интересам арабов не изменилось и не могло
измениться, что Советский Союз остается верным другом арабских стран.
Заявление МИД СССР исходит из самого дружественного отношения к арабским
интересам.
Фарра ответил, что в течение своего пребывания в Москве он неоднократно
убеждался в этом дружественном отношении, что сирийский народ также
питает это чувство к советскому народу. Посол спросил, не
руководствовалось ли Советское правительство какими-нибудь особыми
соображениями при выборе момента опубликования этого Заявления.
Я заявил, что необходимость опубликования этого Заявления диктовалась
положением, складывавшимся в этом районе.
Фарра спросил, имеет ли факт появления этого заявления в настоящий
момент какое-нибудь отношение к визиту руководителей Советского Союза в
Англию и переговорам, которые будут вестись там.
Мною было сказано, что в печати действительно связывают эти оба события.
Однако далеко не все сказанное в нем будет приятным для наших
собеседников в Лондоне. Я спросил посла, считает ли он своевременным и
правильным это Заявление Советского Правительства?
Фарра ответил, что заявление представляет большой интерес, и
правительство Сирии ждет результатов этой беседы для того, чтобы
составить более обоснованное мнение по поводу этого Заявления. Лично он,
посол, обратил внимание на то, что в Заявлении, в частности, в пункте 3
заключительной части, предлагаемое мирное урегулирование ставит Израиль
в равное положение с арабскими странами.
Я заявил, что надо рассматривать в целом текст заявления и учитывать,
что пункт 3 исходит из принципов решений, принятых в ООН.
Посол снова указал на такой «уравнительный подход», заявив, что третий
пункт заключительной части Заявления носит слишком академический
характер. Он правилен и не может вызвать формальных возражений, так же,
как, например, известные и признанные всеми положения Устава
Международного Суда, на которые ссылались бы при споре, допустим, между
Голландией и Перу. Что же касается данного случая, сказал Фарра, то мы
ждали от Советского Союза нечто более теплое по отношению к арабам. Он,
посол, ожидал, что в подобном документе Советское правительство проявит
больше симпатии к арабам и не отнесется так уравнительно к участникам
арабско-израильского конфликта.
В ответ я привел соответствующие выдержки из Заявления,
свидетельствующие о том, что СССР поддерживает национальные интересы
арабских государств, которые он считает справедливыми, и сказал, что нет
никаких оснований подозревать нас в недостаточно теплом отношении к
арабам. Я подчеркнул, что следует брать заявление в целом, а не один его
третий пункт, который, впрочем, тоже говорит о справедливых национальных
интересах сторон. Я повторил, что цель этого выступления Советского
правительства заключается в том, чтобы предотвратить использование
арабо-израильского конфликта для иностранного военного вмешательства в
дела арабских стран и возникновение военных действий.
Фарра выразил согласие с общим смыслом вышеизложенного и снова указал,
что, по его мнению, 3 пункт слишком удачно сбалансирован. Все Заявление
является прекрасным образцом дипломатического документа, но как
дружеское письмо оно оставляет желать много лучшего. Посол подчеркнул,
что в СССР причиной угрозы миру считают арабо-израильский конфликт.
Арабы же думают, что угроза заключается в самом существовании Израиля.
Он подчеркнул, что нельзя исправить положение ни с помощью
демилитаризованных зон, ни с помощью наблюдателей ООН и т.п. Пока
существует Израиль, даже при видимости спокойствия таится угроза войны.
На мой вопрос, какой вывод делает посол из сказанного им относительно
позиции арабских стран в отношении Израиля, он ответил, что вывод
заключается в положении: «Пока существует Израиль, существует угроза
войны». На мое замечание о том, что [это] посылка для вывода, а не
вывод, Фарра сказал, что он не делает вывода и предоставляет это сделать
мне. Посол уклонился также и от ответа на вопрос, как он, исходя из
такой позиции, представляет себе ближайшее направление внешней политики
арабских государств.
Предположим, заявил я, вам не нравится нынешнее положение на Ближнем
Востоке и существование Израиля, но ведь у вас нет сейчас возможности
изменить положение так, как вы намекаете. Я спросил, считает ли посол
необходимым сохранение мира и мирное урегулирование конфликта для
упрочения независимости арабских стран? Ведь у Сирии, как и у других
арабских стран, есть много важных проблем, которые ждут своего решения и
решение которых повело бы к значительному усилению арабских стран, и он,
посол, знает об этом лучше меня. По-видимому, некоторые арабы считают,
что существование Израиля означает прогрессирующее нарастание опасности
арабским странам. В связи с этим я поставил вопрос — верит ли Фарра в
потенциальные силы и возможности развития арабских государств на мирном
пути, в их способность обеспечить свою независимость и
неприкосновенность от посягательств извне?
Фарра сказал, что он хотел знать мнение Советского правительства и что
отношение арабов к Израилю видно из его слов. Вместе с тем Фарра
заметил, что в настоящее время арабы не делают всех выводов из своих
взглядов на Израиль, причем это нельзя не учитывать в политике.
Я заметил, что чувство не является лучшим советчиком в политике, где
нужен трезвый расчет. Советский Союз верит в будущее арабских
государств, в то, что их силы потенциально больше любых враждебных им
сил на Ближнем Востоке. Однако арабские страны недавно приобрели
независимость, нуждаются в мире и предотвращении вмешательства
иностранных держав. Поэтому нужен трезвый подход к существующему
положению и принятие мер к дальнейшему укреплению сил арабских
государств. Советское правительство оказывало и будет оказывать
бескорыстную поддержку арабским странам в их борьбе за сохранение своей
независимости.
Фарра заявил, что он понимает позицию Советского Союза. Он выразил
надежду, что его сограждане также поймут ее.
В заключение посол спросил, соответствуют ли действительности слухи о
том, что Израиль зондирует в Москве почву относительно приобретения
оружия. Я ответил, что слышал о подобных слухах, но что не может быть и
речи о каких-либо поставках оружия Израилю.
Беседа продолжалась 50 минут. Присутствовал ст[арший] референт Бюро
переводов В. Шувалов.
Заместитель Министра Иностранных Дел СССР В. Семенов
АВП РФ. Ф. 0128. Оп. 19. П. 24. Д. 2. Л. 8—12.
Назад