Фонд Александра Н. Яковлева

Архив Александра Н. Яковлева

 
БОЛЬШАЯ ЦЕНЗУРА
Раздел третий. «ВЕЛИКИЙ ПЕРЕЛОМ» (1930 — сентябрь 1939) [Документы №№ 131–369]
Документ № 190

Запись беседы Сталина с Анри Барбюсом

05.10.1932

Напечатано в 3-х экз.


Совершенно секретно


 

СВИДАНИЕ ТОВ. СТАЛИНА С ТОВ. АНРИ БАРБЮСОМ

5/Х–32 г. в 11 часов утра в Кремле

 

Тов. БАРБЮС. Выражает т. СТАЛИНУ большую признательность за то, что тов. СТАЛИН, несмотря на свою чрезвычайную занятость, уделил т. БАРБЮСУ время для приема.

Тов. СТАЛИН. — Я не так уже занят, чтобы не иметь возможности побеседовать с т. БАРБЮСОМ.

Тов. БАРБЮС. Выразив удовлетворение видеть т. СТАЛИНА здоровым, он говорит что, по его мнению, т. Сталин, несомненно, должен проявлять большой интерес к вопросам, вытекающим из результатов работ Амстердамского Конгресса1.

Тов. СТАЛИН. Подтверждает это.

Тов. БАРБЮС. Дав краткую характеристику работы Конгресса и достигнутых к настоящему моменту результатов, говорит, что Конгресс имеет особое значение по двум причинам: 1) Конгресс подчеркнул вопросы опасности войны и нападения на СССР и 2) Конгресс внес в ряды европейской с.д. несомненное разложение. Чрезвычайно важным результатом Конгресса является тот факт, что достигнуто было полное единодушие и энтузиазм в столь различном по своему составу собрании (1041 беспартийных, 830 коммунистов и 291 с.д.) по вопросу о принятии единодушной формулы борьбы против войны, — формулы определенно реальной и положительной и по существу своему носящей социалистический и даже революционный характер. Этот единый фронт привел к расколу в рядах социалистов различных стран и изолировал (оторвал) массы от их вождей, сгруппировав эти массы вокруг идеи практической борьбы против войны.

Тов. СТАЛИН. Отмечает, что это единодушие происходит оттого, что работа Амстердамского Конгресса глубоко всколыхнула массы, ибо рабочие массы, независимо от партийной принадлежности их, чувствуют, что они находятся под угрозой войны2.

Тов. БАРБЮС. — Все зависит теперь от той активности, какую мы сейчас проявим. В результате Амстердамского Конгресса возник Общий Комитет численностью в 130 чел., а также Интернациональное Исполнительное Бюро, состоящее из 22 чел., и, наконец, Секретариат.

Тов. СТАЛИН. — Каков состав Секретариата и входите ли Вы сами в него?

Тов. БАРБЮС. — Секретариат состоит из меня, ГЮИ ЖЕРРАМА — члена партии, бывшего военного, входящего в «АРАК» (Ассоциация бывших участников войны) и М-ме ДЮШЕН, влиятельного лица из женской Лиги Защиты Мира и Свободы, — Лиги, в которой имеются различного рода течения. М-ме ДЮШЕН принадлежит к наиболее близкому нам течению. Кроме того, в Секретариат входит также ФРАНСИ ЖУРДЕН (казначей). Мы намерены привлечь к работе — и об этом есть договоренность с т. МАНУИЛЬСКИМ и ПЯТНИЦКИМ, — еще одно нейтральное, но активное и работоспособное лицо, которое взяло бы на себя определенные отрасли работы3.

Кроме того, Секретариату придан, негласно, один товарищ, специально предназначенный для связи с СССР. До сих пор эту функцию выполнял ЖИБАРТИ. Но т. МАНУИЛЬСКИЙ и т. ПЯТНИЦКИЙ заняты подысканием сотрудника (или сотрудников), которых надлежало бы выделить для этой работы вместе с ЖИБАРТИ или без него.

Нашей первой задачей является реорганизация 35 национальных комитетов и множества местных комитетов, которые до того были органами содействия организации Конгресса. Перед своим отъездом я сделал соответствующие указания и разослал серию циркуляров.

В данное время мы заняты также вопросом организации некоторого количества дополнительных комитетов или Бюро, целью которых является согласованная работа с Интернациональным Исполнительным Бюро и вообще работа по указанию центра, например, — Бюро колониальной Информации и различные другие с определенными задачами и функциями.

Тов. СТАЛИН. — Спрашивает, будут ли эти дополнительные комитеты организованы по странам4.

Тов. БАРБЮС. — Отчасти они будут построены по признаку национальному, отчасти по отраслевому признаку работы (например: врачи, писатели, женщины и т.д.).

Центр находится в Париже. В полном соответствии с мнением товарищей из Коминтерна, с которыми я беседовал, предполагается что журнал «Монд» явится органом всей дальнейшей работы, вытекающей из Амстердамского Конгресса5.

Тов. СТАЛИН. Одобряет это6.

Тов. БАРБЮС. — В общих чертах задачи Центра заключаются в следующем: 1) в распространении всей относящейся к Конгрессу литературы (отчеты, издания некоторых речей, в частности, в виде особых брошюр двух не произнесенных речей т.т. Горького и Шверника и т.п.)7; 2) в проведении кампаний, путем устройства митингов, помещения в прессе специальных статей по вопросам империалистического вооружения и закулисных сторон империалистической политики и т.д. Чтобы придать этим выступлениям более конкретный характер, необходимо, по-моему, сделать особенный упор на японском вопросе, а также на вопросе о войне между Боливией и Парагваем8.

Тов. СТАЛИН. Считает, что по этому поводу целесообразно было бы издать специальный манифест.

Тов. БАРБЮС. — Совершенно согласен. Он добавляет, что третьей задачей работы Центра является организация ячеек на предприятиях, в виде специальных комитетов на фабриках, которые необходимо организовать, как особые звенья, главным образом в военной и химической промышленности и на транспорте. С таким расчетом, чтобы ячейки эти могли бы на случай объявления войны или усиленной подготовки к ней, явиться организаторами бойкота и стачек, как в отношении производства, так и транспорта оружия и амуниции.

Тов. БАРБЮС. Спрашивает т. Сталина, согласен ли он с этими установками?

Тов. СТАЛИН. Отвечает, что он предпочитает выслушать до конца т. БАРБЮСА, а затем он в свою очередь задаст т. БАРБЮСУ некоторые вопросы и выскажется сам.

Тов. БАРБЮС. Сообщает, что в 20-х числах ноября в Страсбурге состоится пленум Исполнительного Бюро9, порядок дня которого сводится к вопросам, изложенным уже выше и главным образом к организации кампаний по поводу войны в Манчжурии. Мы полагаем, что было бы хорошо направить в Манчжурию 3-х специальных товарищей, которые на месте могли бы изучить положение и собрать точные факты, которые могли бы послужить материалом для пропаганды. Мы также хотели бы, чтобы ближайший пленум состоялся в марте или апреле в Шанхае, где жена Сун-Ят-Сена могла бы связать членов пленума с активными деятелями Дальнего Востока10. Пленум займется также и внутриорганизационными вопросами и вопросами организации заводских комитетов.

Тов. СТАЛИН. Спрашивает — производится ли работа в армии.

Тов. БАРБЮС. Отвечает, что работа ведется во Франции с чрезвычайной осторожностью, так как в силу местных условий, работа там очень затруднена. Он подчеркивает ту активность, которую проявляет в этой области пропаганды Республиканский Союз бывших участников войны, и в частности ГЮИ ЖИРАМ.

Тов. БАРБЮС. Далее касается финансового вопроса, который также будет стоять в порядке дня Страсбургского пленума. Он рассказывает, что во время Амстердамского Конгресса розданы были подписные листы и в частности во Франции собраны были значительные суммы (45 тыс. франков), которые составились из небольших индивидуальных взносов рабочих и интеллигенции.

Тов. СТАЛИН. Спрашивает тов. БАРБЮСА, получил ли он несколько сот тысяч франков, собранных советскими рабочими во время митингов по поводу Амстердамского Конгресса, на которых присутствовало 300 тыс. человек. Тов. СТАЛИН спрашивает далее, говорила ли ему об этом тов. СТАСОВА.

Тов. БАРБЮС. Отвечает, что он не получил этой суммы11.

Тов. СТАЛИН. Показывает и передает т. БАРБЮСУ некоторые номера газет, в которых помещены резолюции рабочих. Он обещает заняться урегулированием финансового вопроса.

Тов. БАРБЮС. Говорит, что руководители комитета считают необходимым перейти на «хозяйственный расчет», т.е. снова прибегнуть к системе добровольных подписок. Но в настоящее время необходима еще финансовая поддержка. Он говорит, что товарищи из Коминтерна постановили в течение 3-х месяцев выдавать Центру по 15 тыс. франков в м-ц, а также принять на свой счет расходы по проведению Страсбургского пленума.

Тов. СТАЛИН. Одобряет это и считает, что на первое время необходимо оказать финансовую поддержку организации, борющейся против войны и что в будущем придется рассчитывать на поддержку советских рабочих, так как рабочие капиталистических стран находятся под ударом свирепствующего кризиса12.

Тов. БАРБЮС. Говорит, что это приблизительно все, что он хотел доложить тов. СТАЛИНУ, и просит т. СТАЛИНА высказать свои соображения.

Тов. СТАЛИН. Начинает с того, что Всесоюзная Коммунистическая Партия придает чрезвычайное значение Амстердамскому Конгрессу. Тов. СТАЛИН полагает, что значение Конгресса, может быть, в должной мере еще и не оценено. Несомненной причиной того единения и единодушия, какое было у членов Конгресса, по его мнению, является тот факт, что вопрос о войне назрел. Рабочие массы отдают себе полный отчет в истинном положении вещей и в той реальной опасности, какой они подвергаются. Борьба классов достигла своего апогея.

Для того, чтобы борьба против войны дала большие результаты необходимо, чтобы органы, возглавляющие эту борьбу, не носили характера инструмента или представителей коммунистических партий. Необходимо, чтобы во всех комитетах были не только коммунисты, но и беспартийные — просто честные люди с чистой совестью и имеющие ясное представление о современном положении. Тов. СТАЛИН особенно подчеркивает, что необходимо, чтобы руководящий Комитет вел пропаганду не исключительно по вопросу о защите СССР, так как опасность войны существует повсюду. Комитет должен иметь повсюду своих надежных представителей и, главным образом, во всех тех пунктах, где возникновение войны наиболее вероятно. В этом отношении тов. СТАЛИН всецело разделяет идею т. БАРБЮСА о необходимости поддержания тесной связи с Маньчжурией, а также о необходимости созыва следующего пленума в Шанхае.

Тов. СТАЛИН. Далее говорит, что в настоящее время мировое положение вещей таково, что оно образует как бы единое, компактное целое. В случае образования трещины в какой-либо части этого целого, — война может вспыхнуть в любом пункте. Ошибочно поэтому было бы рассматривать такие события, как конфликт между Боливией и Парагваем как событие второстепенного значения. Всякое событие может оказаться сейчас поводом для войны.

Тов. БАРБЮС. Касается дискуссии, какую он имел с Альбертом Эйнштейном как раз по вопросу об упоре, который делался организаторами Амстердамского Конгресса в отношении советского вопроса. Если организаторами Амстердамского Конгресса на первый план выдвигались вопросы поведения Японии и Маньчжурский вопрос, то это не потому только, что они исключительно являются сторонниками СССР, а в силу того очевидного факта, что два вопроса: поведение Японии и Маньчжурский вопрос, — могут послужить причиной возникновения новой империалистической войны.

Тов. СТАЛИН. Соглашается с этим, однако, он не рекомендует придавать русскому и японскому вопросам предпочтительного характера, так как может сложиться представление, что Комитет желает заниматься исключительно интересами одной страны. По мнению тов. СТАЛИНА, некоторые необузданные элементы могут попытаться направить амстердамское движение по линии подпольной и заговорщической работы. На этот путь ни в коем случае не следует становиться. Вся работа Исполнительного бюро должна вестись открыто. Только тогда она будет сильна и значительна, если пропаганда будет основываться на методах легальной и общественной работы. В этом смысле последующая работа должна заключаться, по мнению тов. СТАЛИНА, главным образом, в широкой агитации, направленной к разъяснению массам сущности империализма и к своевременному разоблачению истинных организаторов войны.

Тов. СТАЛИН. Говорит еще раз о важности иметь повсюду доверенных людей и даже посылать специальных эмиссаров (также в Японию), если это только представляется возможным. Касаясь вопроса о пропаганде в армии, тов. СТАЛИН рекомендует чрезвычайную осторожность, и считает, что среди солдат лучше вести пропаганду в легальной прессе, не прибегая к нелегальным листовкам.

Тов. СТАЛИН. Останавливается далее на вопросе о необходимости привлечения к работе беспартийных для того, чтобы у широких масс не создалось недоверия к работе органов Конгресса, как к узкопартийным организациям. К широким беспартийным массам следует подходить особенно тактично.

Тов. БАРБЮС. Говорит, что после Харьковского съезда, когда южная группа революционных писателей, сформировавшаяся на этом конгрессе действовала слишком непримиримо и не гибко, среди французских писателей произошел некоторый раскол13. В настоящее время можно считать, что работа среди революционных писателей будет протекать нормально. Во время личных бесед тов. БАРБЮССА в Коминтерне с французскими и русскими товарищами достигнуто полное единство взглядов.

Тов. СТАЛИН. Замечает, что действия группы южных товарищей носили несколько сектантский характер.

Тов. СТАЛИН. Еще раз подчеркивает важность создания печатного органа для обслуживания всех тех организаций, какие образовались, в связи с Амстердамским Конгрессом.

Тов. БАРБЮС. Говорит, что для больших статей по основным вопросам намечается использование «Монда»14, а для популяризации решений Комитета и для конкретных и практических вопросов целесообразно издание информационного бюллетеня на иностранных языках (немецком, английском и французском).

Тов. СТАЛИН. Рекомендует сделать издание бюллетеня периодическим.

Тов. БАРБЮС. Согласен с этим, и в свою очередь предлагает выпускать ежемесячники, на что потребуются известные расходы.

Тов. СТАЛИН. Отвечает, что некоторую помощь, по крайней мере на первых порах, можно будет оказать, а в дальнейшем бюллетень должен будет себя окупать.

В конце беседы тов. СТАЛИН спрашивает у т. БАРБЮСА, нет ли у него каких-либо особенных личных желаний и не нуждается ли он в чем-нибудь?

Тов. БАРБЮС. — Отвечает, что его так здесь приняли и так чрезвычайно внимательно отнеслись к нему, что ему буквально нечего больше желать. Он еще раз сердечно благодарит тов. СТАЛИНА за дружескую и милую беседу. Он считает своим долгом доложить тов. СТАЛИНУ, что он поражен тем гигантским размахом работ и теми достижениями, какие он сейчас констатирует, после своего последнего приезда в СССР, 3 года тому назад.

Тов. СТАЛИН. Указывает, что: «Находясь под гнетом царизма, мы на 300 лет отстали от Европы. Мы считаем, что нам нужно еще очень многое сделать. Мы не можем удовлетвориться достигнутым. Но кое-что мы все же сделали».

Тов. БАРБЮС. Вторично выражает свой восторг всем виденным в СССР. Сейчас перед ним еще рельефнее выступила вся ложь, какую распространяет западная буржуазия о Советском Союзе и, в частности, о самом тов. СТАЛИНЕ, который на деле оказывается таким сердечным человеком.

На прощание тов. СТАЛИН еще раз обещает выяснить вопрос о собранных советскими рабочими деньгах, и выражает пожелание, чтобы именно у тов. БАРБЮСА был мандат на получение этих денег15.

Тов. СТАЛИН. Осведомляется, когда тов. БАРБЮС думает возвратиться из поездки на Днепрострой, и выражает надежду, что к его приезду ему удастся выяснить финансовый вопрос.

Тов. СТАЛИН. Просит тов. БАРБЮСА непременно дать ему знать, хотя бы по телефону, о времени возвращения в Москву с Днепростроя.

Пожелав всего лучшего т. БАРБЮСУ, тов. СТАЛИН сердечно распрощался с ним.

 

Количество написанных экземпляров три.

 

РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 699. Л. 35–42, 43–51. Машинописный текст.

Пометка Зам. Пред ВОКС Е. Лернера: «Перевод с французского записей, сделанных т. Анри Барбюсом и переводчиком. Проверен и проредактирован мною. 5 октября 32 г.» Машинопись в одном экземпляре отредактирована, особенно в части реплик Барбюса.


Назад
© 2001-2016 АРХИВ АЛЕКСАНДРА Н. ЯКОВЛЕВА Правовая информация