Фонд Александра Н. Яковлева

Архив Александра Н. Яковлева

 
АЛЕКСАНДР ЯКОВЛЕВ. ИЗБРАННЫЕ ИНТЕРВЬЮ: 1992–2005
2000–2005 годы [Документы №№ 73–100]
Документ № 75

Пьянство победить не удалось


Независимая газета, 18 мая 2000 г. Беседу вела Е. Сальникова.

 

Один из отцов перестройки Александр Николаевич Яковлев вспоминает, как проходила антиалкогольная кампания 1985–1986 годов — когда празднование очередного дня рождения превращалось в экстремальную ситуацию и когда в народе ходила шутка о том, что имя Михаила Горбачева в переводе на японский звучит Пей Соки Сам.

 

От кого исходила изначальная инициатива в работе над алкогольными проблемами? От верхних эшелонов власти?

— Я бы так не сказал. У меня осталось впечатление, что это было реакцией на множество писем женщин, которые жаловались, что их мужья спиваются. Дело иногда доходило даже до того, что на некоторых заводах замеченным в пьянстве не выдавали зарплату — выдавали сразу женам. А то некоторые мужья в день получки не успевали донести деньги до дома.

Вопрос активно разрабатывался и при Брежневе, и при Андропове, при Черненко. Проблема перешла в наследство к Горбачеву.

Когда принимался указ1, «юбилей» которого сейчас справляется, я еще в ЦК не работал, а был директором Института мировой экономики и международных отношений2. Но уже в то время я привлекался для чтения некоторых государственных документов. Помню, после ознакомления с тогдашним постановлением у меня волосы на голове зашевелились — ведь там все было на запретах! Против такого постановления были и Болдин, и Рыжков. И я, естественно.

Вы стремились как-то скорректировать постановление?

— Кое-что удалось поправить — например, вымарать запреты на пиво и вина высоких сортов. Но на практике была тенденция к гораздо более жестким мерам, чем предполагалось указом. Стали урезать закупку оборудования для производства алкогольных напитков. Рубили виноградники...

Как относился к антиалкогольной кампании Горбачев?

— Михаил Сергеевич тогда еще только пришел к власти. Он не был сторонником таких мер и даже говорил: «Ну что вы, мы же не будем вводить сухой закон». Но идея об умеренном употреблении алкоголя тем не менее сначала грозила превратиться в истерию. А прошло года полтора, и все начало стихать. Сам Михаил Сергеевич рассказывал анекдот про эту кампанию. Стоит очередь за водкой. И один парень говорит: «Вот убил бы я этого Горбачева за такие законы!» И пошел в Кремль. Потом стоящие за водкой смотрят — возвращается. Ну что, спрашивают, убил? Нет, говорит, там из таких желающих, как я, еще больше очередь.

Егор Кузьмич Лигачев, обладающий весьма твердым характером, стремился к ужесточению в реализации указа. На каждом секретариате он кого-нибудь отчитывал — то Грузию, то Молдавию. Заместитель председателя Госплана, который ведал вопросами продовольствия, тоже получал выговоры. Нажим был колоссальный. Наше государство вообще театр абсурда, а уж тут и говорить не о чем. Не приведи Господи, если кто-то употребил шампанское по случаю чьей-нибудь свадьбы или дня рождения, да еще являясь при этом членом партии. Его вызывали на собрание и прорабатывали. В общем, вводилась какая-то антиалкогольная опричнина.

Во многих кинокартинах есть сцены застолий. Какие инструкции, рекомендации создавались в данном направлении?

— Да, действительно, оставалась цензура, Главрепертком, через который все должно было проходить. Дело доходило до полной нелепости — по телевидению нельзя было транслировать старые фильмы, где у рабочих имело место какое-нибудь веселье с выпивкой. Но никаких особых законов специально не разрабатывали. Раз рюмка на экране, этот эпизод нельзя показывать. Вот и все. Тем более что наша интеллигенция, с одной стороны, борется с властью, а с другой — крепко с нею обнимается. Творческие люди были прежде всего заинтересованы в том, чтобы их фильмы выходили в прокат. Так что все прекрасно понимали, как надо себя вести. И не нужны были никакие дополнительные инструкции.

А на Вашей памяти случались какие-нибудь конфликты, например, с режиссерами, которые отстаивали свое право на сцены с выпивкой?

— Нет. Все были уверены, что антиалкогольная кампания не будет вечной и успеет пройти, пока фильм в производстве.

И каковы оказались результаты антиалкогольных мер?

— Пить стали больше, число алкогольных отравлений выросло в 4 раза. Как ни ловили самогонщиков, в каждой деревне образовались подпольные производства алкоголя. Огромный прогресс был достигнут в области изобретения самогонных аппаратов компактных конструкций. Значительно обогатился черный рынок, подпольное производство водки. Ущерб государству по тем деньгам составил более ста миллиардов рублей. Некоторые ученые даже считают, что с того момента и началось развитие финансового кризиса в нашей стране.

А как можно было обойтись без алкоголя в государственном быту, на важных фуршетах, официальных приемах?

— Были скандалы, были исключения. На МИД и посольства пришлось махнуть рукой и разрешить им употреблять спиртные напитки.

Кстати, вообще Россия отнюдь не находится на первом месте по употреблению алкоголя. Во Франции, в Финляндии, в Германии пьют больше. Мы где-то на двадцатом месте. Во Франции рабочий имеет право выпить маленькую порцию вина в свой обеденный перерыв. Но там же никто на дороге пьяный не валяется.

Как происходит борьба с пьянством в других странах?

— В Канаде, например, нельзя распивать напитки на свежем воздухе в общественных местах. Ведь есть не только права личности на употребление алкоголя, но и права общественности. Некоторые могут не хотеть присутствовать при распитии спиртного какими-то лицами. Года полтора рассматривали вопрос, можно ли выпивать на собственном балконе. Наконец решили, что можно. Потом еще есть так называемый «закон третьей точки». Если выпившие люди идут нормально, их нельзя задерживать. Но если они на что-то опираются — на столбы, здания, о землю, — они квалифицируются как находящиеся в состоянии опьянения. И его можно отправлять в вытрезвитель, где весь персонал очень вежлив, где человека обязательно хорошо покормят, уложат на чистейшую кровать, вычистят в химчистке костюм, даже если это не обязательно. Зато утром предъявят счет — от 500 до 800 долларов.


Назад
© 2001-2016 АРХИВ АЛЕКСАНДРА Н. ЯКОВЛЕВА Правовая информация